Российский миротворец, застреливший молдаванина, сейчас в Брянске  10.02.12 21:50

НЕСКОНЧАЕМОЕ ВРАНЬЕ - "... и сбил шлагбаум поста миротворческих сил..."... на том посту НИКОГДА НЕ БЫЛО НИКАКОГО ШЛАГБАУМА

между прочим, одно из последних интервью ЛЖЕЦА Кузьмина в качестве Посла России в Молдове

.

Послу России в Молдавии Кузьмину, ЗА ДЕЗИНФОРМАЦИЮ И ПРОВОКАЦИИ, объявлен негласный бойкот - он не принимается властями Молдавии и уже пакует чемоданы.

Тирасполь считает Москву «надежным партнером и миротворцем»

Почему же он находиться в Брянске?????

Почему ему не явиться на беседу со следователями молдавской прокуратуры, если он считает, что ничего не нарушал?

Или ему есть что скрывать и есть чего опасаться?

Вот Россия всегда так - прячет и укрывает всяких отморозков с автоматами.

Российский миротворец, застреливший молдаванина, сейчас в Брянске

Убийца должен сидеть под арестом и давать показания а власти России его скрывают. Хороши миротворцы- это не миротворцы а бандиты в законе

Миротворец в ПМР выполнял свой долг.

А интересно случай на Румынской границе, который произошел в январе, где румынский пограничник стрелял в спину, в гражданина Молдовы, и где был ранен, который ели добрался до молдавской границы где ему оказали помощь, как-то коментируется властями Молдовы и Румынии??? Или всё замяли?? Не надо делать политику, грязную ,как со случаем в ПМР. Политические проститутки. Достали уже!!!!!

и где был ранен, который ели добрался до молдавской границы где ему оказали помощь, как-то коментируется властями Молдовы и Румынии??

Комментируется и что?

Что вы хотите этим сказать?

Сравните - миротворец стрелял в молдаванина, когда тот находился на СВОЕЙ земле.

И другой случай. когда молдавский гражданин пересекал границу другого государства.

И еще вопрос - "Миротворец в ПМР выполнял свой долг." - его долг состоит в том, чтобы стрелять в мирных жителей????

И почему он тогда прячется. если так уверен, что исполнял только "долг"? Почему его сразу же вывезли в Брянск от следователей молдавской прокуратуры?

Вот Россия всегда так - прячет и укрывает ...

Военные не подвергаются уголовной ответственности государством, на территории которого они находятся ... Это общепризнано на международном уровне.

ГРУЗ, 10.02.12 23:19:38, (id: 1736342) Военные не подвергаются уголовной ответственности государством, на территории которого они находятся ... Это общепризнано на международном уровне.

Можете дать ссылку на этот "общепризнанный международный уровень"?

Просто интересно.

Можете дать ссылку на этот ...

Можно поискать, конечно, но поздно уже. А так - ты слышал хоть один случай, что бы морпеха США осудили и посадили где то ? Нет. Был ли хоть один случай осуждения солдат ВС СССР в Германии, Чехословакии, Польше и т.п. этими странами ? Нет. Судил военный трибунал СССР и отправляли в СССР. Так всегда и везде.

А так - ты слышал хоть один случай, что бы морпеха США осудили и посадили где то ?

Про американце точно не слышал.

Америка в этом отношении вообще хулиганит запредельно.

А вот по поводу ГДР - завтра поспрашиваю. Что-то такое вроде было.

Но это не отменяет правовой подоплеки.

А я спрашивал именно про международное право.

А вот по поводу ГДР - завтра поспрашиваю.

Можешь не спрашивать. Я в 86-м, только старлея получил. 60 км. от Берлина, я старший машины, водитель - дембель, выезжаем на ЗИЛ-157 (Крокодил, нос - 1,5 метра до смерти) ... На мокике два немца ... Мы не уступили. Один скончался через пол часа. Через два месяца - военный трибунал в Потсдаме и отконваировали в десбат в Белорусию.

его долг состоит в том, чтобы стрелять в мирных жителей????

Его долг стрелять в любого нарушителя хоть военного,хоть гражданского.Часовой выполнил свои обязанности.Так и только так.Тогда все будут четко останавливаться у поста,предъявлять документы и если надо то и вещи на досмотр.Часовой это не пустое место.

Через два месяца - военный трибунал в Потсдаме и отконваировали в десбат в Белорусию.

Ну что ж - верю.

Только все равно спрошу. Потому что я там не служил. А вот шурин примерно в это же время там тоже срочную проходил. Я то в союзе служил, а он - в ГСВГ.

Валерий, 10.02.12 23:46:50, (id: 1736374) Его долг стрелять в любого нарушителя хоть военного,хоть гражданского.Часовой выполнил свои обязанности.

Валерий, когда это только произошло - уже на этом форуме много чего было сказано и оспорено. Споров было много. Так что, увольте, не хочется все начинать сначала по кругу.

Со ссылками и с документами. И с цитированием соглашения и мандата на миротворческую миссию.

так что поверьте - никакого права стрелять в машину у него не было. Права часового на открытие огня прописаны в миротворческом соглашении. Кроме того, как потом выяснилось, миротворцы просто солгали в некоторых существенных деталях пришествия, пытаясь обелить себя и задним числом выставить все в выгодно для себя свете. Как про тот же "сбитый" шлагбаум.

Вот поэтому нужно, чтобы произошло нормальное следствие. Пусть этим занимаются профессионалы. Следователи из молдавской прокуратуры и из брянской.

Но Россия снова поступила, мягко говоря, "загадочно", чтобы не сказать грубее, но в то же время привычно для тех, кто знает манеры российских властей.

Зачем было увозить этого миротворца и прятать его в России сразу же после этого случая? Зачем, если вы (Россия) считаете, что он прав?

Миротворец в ПМР выполнял свой долг. Людмила, 10.02.12 23:15:23, (id: 1736336)

Ты проститутка достала уже мразь - свиноматка уёбывай к своим предкам ! Дастали эти патриоты ибаные которые как цыгани по миру разьехались и такие патриоты России что аж жить там не хотят - ВЫРОДКИ!!!!

У нас в Русс улусе с приходом к власти кремлевских липедяк всегда так - левая рука не знает, что делает правая, а правая вместо затылка чешет яуйца.

\б этом заявил посол России в Молдове Валерий Кузьмин, сразу оговорившись, что эти сведения могут оказаться ложными, поскольку «военные, как правило, склонны к утаиванию информации»\

У нас в Русс улусе с приходом к власти кремлевских липедяк всегда так - левая рука не знает, что делает правая, а правая вместо затылка чешет яуйца.

Зачем было увозить этого миротворца и прятать его в России сразу же после этого случая? Зачем, если вы (Россия) считаете, что он прав?

Где служитиь военнослужащему решает военное командование и советоваться не обязано с общественностью.Это не колхоз,а вооруженные силы.Да и правильно сделали с точки зрения накалившейся обстановки.Люди люди руководствуясь своим личным мнением не всегда правильным могут натворить бед.Пусть разбирается следствие.

Зачем было увозить этого миротворца и прятать его в России.

А зачем было выкладывать в нете его адрес в Бендерах , фамилию и даже номер телефона? А у него семья.

Надеялись на "народный суд" и "всеобщее презрение"?

А квартиру в Брянске он получил - за службу РОДИНЕ .

Надеюсь с зоне безопасности больше ни кто не посмеет не выполнять установленные правила проезда миротворческих постов. ПОРЯДОК БУДЕТ!!!

его долг состоит в том, чтобы стрелять в мирных жителей????

Нет его долг предотвращать (ав некоторых случаях стрелять на поражение) нарушение режима установленного на миротворческом посту. Если по инструкции то там все четко прописано и по таким случаям в том числе и не нужно муссировать эту тему и мутить бурю в стакане. Да жалко молодого человека, но нужно же выполнять команды миротворца на миротворческом посту, или может их нах послать? как вы считаете? А если вздумали спровоцировать(давайте будем смотреть правде в глаза) то получите то что должно было случиться. Может в следующий раз будете своей головой думать, а не американской.

будете своей головой думать, а не американской

Как же вас американцы зашугали прямо везде их видите и обсираетесь

чел, 11.02.12 23:04:30, (id: 1737200) Как же вас американцы зашугали прямо везде их видите и обсираетесь

Это их не зашугали.

Просто многим совкам в детстве ставили такие прививки прямо в мозг - антиамериканизм.

И теперь они везде по делу и не по делу - поминают американцев. Чуть что - так это млять америкосы, пиндосы, госдеп, вашингтонский обком, янки... и так далее... и тому подобное.

И видят везде только происки американцев.

Просто мозг после укола уже не думает - он выдает готовые штампы. акая особая мозговая мутация.

Если по инструкции то там все четко прописано и по таким случаям в том числе и не нужно муссировать эту тему и мутить бурю в стакане.

По инструкции для часового на миротворческом посту четко прописано - что огонь часовой может открывать только в двух случаях:

1. Если на него совершено ВООРУЖЕННОЕ (!) нападение.

2. Если вооруженное нападение совершается против мирного населения.

Здесь на форуме все есть - ищите старые январские темы по этому инциденту. Все споры и все документы, которые были процитированы.

Вот поэтому и пишу - пусть профессионалы ведут следствие и делают выводы.

Только негоже России прятать от молдавской стороны миротворца и выдвигать разные условия, только чтобы его не могли допросить. Это же будет и на пользу самому миротворцу, если он не виноват, как вы, к примеру, считаете.

Что за игры такие в прятки.

Только негоже России прятать от молдавской стороны миротворца и выдвигать разные условия, только чтобы его не могли допросить. Это же будет и на пользу самому миротворцу, если он не виноват, как вы, к примеру, считаете.

нормальные такие игры: "сукин сын, но наш", "своих не отдаем" и.т.д.

а вы как хотели: великая Россия и какая-то Молдавания?

загадочная русская душа и гастеры, плиточники- мамалыжники... как говорится - прав тот, у кого ружье...

великая Россия и какая-то Молдавания

Rusiea mare,ea este mare numai pe harta si in vorbele politicenelor, cu ea demult nimeni nu se numara.

Re: великая Россия и какая-то Молдавания

Rusia mare nu numai pe harta. nu ar trebui sa fie dorinta lui problema, рома.

Rusiea mare,ea este mare numai pe harta si in vorbele politicenelor, cu ea demult nimeni nu se numara

e mare, slabdezvoltata, dar plina de armament, mentalitate ai ambitii barbare si de aceea e periculoasa. de aceea si e a luata in seama...

mentalitate ai ambitii barbare si de aceea e periculoasa. de aceea si e a luata in seama...

Нихрена себе дали стране угля ...

Нихрена себе дали стране угля ...

Мне во чо интересно: мову ресурс сразу "банит", а румынский - почему-то нет..

Миротворца отправили в Россию уже 3 января

источник проверен так как довольно тесно общаюсь с начальником складов штаба ОГРВ в Приднестровье ...от себя могу сказать только то что в данной ситуации всё было выполненно по уставу и по нормам ведения службы в зоне безопасности на Днестре ..да и вообще господа ..порядок тут у вас будет ..с таким то классным президентом

от себя могу сказать только то что в данной ситуации всё было выполненно по уставу и по нормам ведения службы в зоне безопасности на Днестре .

Как раз эти нормы и были нарушены.

Все прописано в миротворческом мандате.

Допустим, вы уверены в обратном. Ну так и дайте провести нормальное следствие. Разве этот случай не доказывает, что нужно проводить следствие по факту смерти гражданского лица?????????????

Пусть миротворец предстанет перед следователями молдавской прокуратуры и пусть ответит на их вопросы.

И тогда можно будет делать выводы.

Почему же российская сторона юлит и не дает ответа по поводу запросов молдавской прокуратуры?????

Ведь все просто - уверен, что ничего не нарушал - вперед, отвечай честно на вопросы следствия.

Военные не подвергаются уголовной ответственности государством,

Вот это явная ложь.Военные находятся под прямой юрисдикцией страны пребывания.Так ,что гражданина Кожухарь из Бендер должны судить по молдавским законам.Это международная практика.

Мне во чо интересно: мову ресурс сразу "банит", а румынский - почему-то нет..

Тогда и русский банить за одно.Полное единогласие на кладбище.

Завалал Румына пьяног в дупель и что за это сажать.

НЕТ!

Надо наградить парня! Молодец каких мало! Давно румынов не били!осмелели падлы. теперь получите!

Военные НЕ находятся под прямой юрисдикцией страны

Подобные вещи оговариваются отдельно. Там где поднят Российский флаг не может быть другой юрисдикции. И почему-то глупыши банально забывают о праве сильного... "Человек с ружьем" - это элемент силы и политики государства, наделенный неслабыми правами и есть лицо неприкосновенное. Молдавский алкаш это смог понять наверное только перед самой смертью...

Там где поднят Российский флаг не может быть другой юрисдикции.

Никакой российской юрисдикции здесь нет.

Никакой российской юрисдикции здесь нет

Чего ж не примчалась мульдаванская сельская сикуритата и не повязала бравого воина? Ты квакнул Мун реальную глупость. Никаких прав на то у мульдаванских бухих полицайев не было и нет. Потому что российский военнослужащий не подчинен мульдавским законам - он живет по своим, российским и по уставу ВС России... Не была поднята на уши и храбрейшая пограничная стража кишинева и страшнейшая на континенте молдавская армия верхом на мулах не поскакала оказывать поддержку свершению молдавского закона и правосудия:) Где действие мульдавского закона если есть его сила и право??:):) Квакни че-нить из тины, давно меня не веселил юридическими опусами, Мун:)

Moon Tean, 17.02.12 01:26:47, (id: 1743122)

2 ст. 12 УК РФ военнослужащие воинских частей Российской Федерации, дислоцированных за ее пределами, за преступления, совершенные на территории иностранного государства, несут уголовную ответственность по Уголовному кодексу Российской Федерации, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации...

Помимо Уголовного кодекса Российской Федерации вопросы уголовной юрисдикции в отношении военнослужащих Российской Федерации на территориях иностранных государств должны регулироваться международным договором Российской Федерации. В основу разграничения уголовной юрисдикции должен быть положен принцип наказуемости деяния по Уголовному кодексу Российской Федерации. В случае возникновения коллизий Российская Федерация должна получать преимущественное право на осуществление уголовной юрисдикции в случаях: совершения преступлений против собственности, национальной безопасности Российской Федерации, против личности или собственности граждан Российской Федерации; совершения преступлений лицами, входящими в состав воинских формирований, при исполнении обязанностей по военной службе или в связи с их исполнением; совершения преступлений в местах дислокации воинских формирований; совершения преступлений против военной службы.

С учетом существующей тенденции бланкетизации уголовно-правовых норм международный договор должен предусматривать, что в местах дислокации и при исполнении обязанностей по военной службе военнослужащие руководствуются законодательством Российской Федерации.

--

Соглашение между Российской Федерацией и Республикой Молдова по вопросам юрисдикции и взаимной правовой помощи по делам, связанным с временным пребыванием воинских формирований Российской Федерации на территории Республики Молдова:

См. статью 10!

Рио - де - Житомир, 17.02.12 02:05:14, (id: 1743145)

В общем, ты спизданул реальную глупость.

И думал, что это тебе сойдет как и во всех случаях, где ты троллишь.

Давай так - или ты доказываешь, что здесь есть российская юрисдикция.

Или публично, на форуме, признаешь, что ты - лживый мудак.

По-моему - вполне приличные условия.

Итак - ждем.

Рио - де - Житомир, 17.02.12 02:23:15, (id: 1743148) 2 ст. 12 УК РФ военнослужащие воинских частей Российской Федерации

Осталось только доказать, что УК РФ имеет на территории Молдовы право.

А не подписанные соглашения на миротворческий мандат.

Ждем.

Давай так - или ты доказываешь, что здесь есть российская юрисдикция.

ВСЕ или желаешь еще свездулей???:)

УК РФ имеет на территории Молдовы право

Международный договор

Соглашение от 21 октября 1994 года

Соглашение между Российской Федерацией и Республикой Молдова по вопросам юрисдикции и взаимной правовой помощи по делам, связанным с временным пребыванием воинских формирований Российской Федерации на территории Республики Молдова...

читай - там все написано:)

читай - там все написано:)

давай ссылку - прочту.

давай ссылку - прочту.

http://docs.pravo.ru/document/view/20363380/

Да ладно:) Держи нужную - то прикол:)

http://docs.pravo.ru/document/view/18560539/

Рио - де - Житомир, 17.02.12 02:36:43, (id: 1743161)

Ну что ж, прочитал внимательно.

Твоя правда. Доказал. При воинских преступлениях и при исполнении военнослужащими своих обязанностей "применяется законодательство Российской Федерации и действуют ее прокуратура, судебные и другие компетентные органы." Согласно этому соглашению.

-

Что лично меня только лишний раз убедило в том, что формат миротворческой операции, и этот кабальный навязанный договор - нужно менять.

А следствие по этому инциденту - проводить РМ и нажимать на другие статьи этого соглашения, которые дают на это право и где все расписано по статьям.

-

Потому что есть статьи - 12, 13, 15, и особенно - 17, и статья - 29.

где прямо указано на то, что компетентные органы РФ и РМ могут ходатайствовать о передаче подсудимого и рассматриваемого дела в их компетенцию (хороший пункт, надо Молдове настаивать на этом). Не говоря уже о том, что стороны должны оказывать помощь друг другу в раскрытии преступлений и в организации рассмотрения дел (чего не происходит со стороны РФ). Также предусмотрено информирование по расследованию дел сторон. И что в случае возникновения разногласий по юрисдикции вопрос решается совместной согласительной комиссией.

Но самое главное - статья 29.

Вопросы юрисдикции никак не соотносятся с правами и обязательствами, которые прописаны в международном соглашении о миротворческой миссии.

Это входит в отдельный договор.

И если миротворец нарушил свои обязанности - то он все равно должен предстать перед судом. Пусть даже перед судом РФ, если это предусмотрено соглашением. А для того, чтобы все было по закону - должно быть проведено следствие. На чем Молдова и настаивает.

На чем Молдова и настаивает.

Мольдова в силу своего статуса может только униженно просить, хе-хе

На чем Молдова и настаивает.

Барон фон Унгерн, 17.02.12 10:03:04, (id: 1743263)

ЛУПУ если станет на колени все ровно будет выше кремлевских карликов, и тебе будет комфортно.

ЛУПУ если станет на колени все ровно будет выше кремлевских карликов

Хоть выше и Вована Лупу,

Но всёж получит он залупу!:-)